Отправлено: 23.12.05 18:51. Заголовок: Принц Алехандро

Что вы о нем думаете? Достоин ли он звания, данным ему Исамар?

 Отправлено: 01.02.09 20:17. Заголовок: олеся-27 пишет: : в..

олеся-27 пишет:

цитата:

: все уже знали правду "кто есть кто", а он один-бедняжечка, жил, как слепой. У меня бы тоже нервы не выдержали.

Что не выдержали нервы, и что находился в подвешаном состоянии, я понимаю, но какие бы не были на то причины и оправдания- поведение, остается поведением, и данное поведение (в независимости от этих причин) не перестает быть бесцеремонным.
Kriskin пишет:

цитата:

не запрещал ей ничего (на каких основаниях?), я таких слов не помню, по крайней мере,

А я не говорила, что запрещал, но и не особо заботился о том, чтобы не показать Исамар, как ему не приятно. А после Колонии, после увиденного поцелуя, ей еще и оправдываться перед ним пришлось, а он такого ей наговорил.

Kriskin пишет:

цитата:

Когда она рыдала у него в кабинете, он сказал: "Ты заслуживаешь, чтобы тебя любили чистой любовью, не запятнанной ничем

Говорить то говорил, да только это все осталось именно в теории. А на практике - он не смог справиться с тем, что рядом с Исамар появился другой мужчина, и стал мучаться ревностью, от которой едва ли не сходил с ума, а потом и Исе несколько сцен закатил. Как ты написала - "Ну не владел он собой в такие моменты". А по хорошему- раз уж сказал, и отпустил, на подколы и ревность- право он не имел. Понятное дело, что не запритишь чувствовать- но он не имел права- на эти подколы и сцены именно в адрес Исамар ( а сам бы пусть бесился сколько хотел в гордом одиночестве)- он сам ее отпустил.
Да, подобное поведение естественное для мужчин, тем более южных, но это совсем не озночает- что оно порядочное.

 Отправлено: 01.02.09 20:41. Заголовок: А мне кажется, Исама..

А мне кажется, Исамар в глубине души приятны были эти его сцены ревности - ведь ясно было, с чего он так бесится - ну, кроме, разговора после колонии Товар, тогда он явно перегнул палку. Ревнует - значит, любит, это ясно было. Если бы он обращал на неё ноль внимания, может, она бы скорее на брак с Хосе Луисом решилась, кстати, и конец, возможно, был бы другим. Так что всё логично.

 Отправлено: 01.02.09 20:50. Заголовок: Kriskin пишет: А мн..

Kriskin пишет:

цитата:

А мне кажется, Исамар в глубине души приятны были эти его сцены ревности - ведь ясно было, с чего он так бесится - ну, кроме, разговора после колонии Товар, тогда он явно перегнул палку. Ревнует - значит, любит, это ясно было

С этим безоговорочна согласна, но опять таки, как бы это не выглядело для Исамар- он сцены закатывал не для того, чтобы ее порадовать, а просто потому, что не справлялся со своей ревностью и чувствами к ней. И тут мы опять возравщаемся к вопросу о том, какое право он имел ревновать - раз сам отпустил. По идее никакого. Другое дело, что реальность далека от теории.
Kriskin пишет:

цитата:

Так что всё логично.

Не совсем поняла, что именно тут логично.

 Отправлено: 01.02.09 21:59. Заголовок: Лори пишет: Не совс..

Лори пишет:

цитата:

Не совсем поняла, что именно тут логично.

Логично с точки зрения сценаристов, логично, что в фильме именно так, а не иначе - а то бы мы хэпппи-енда не увидели.
Лори пишет:

цитата:

И тут мы опять возравщаемся к вопросу о том, какое право он имел ревновать - раз сам отпустил.

Ну, на ревность, как и на любовь, права не спрашивают обычно.

 Отправлено: 01.02.09 23:50. Заголовок: Kriskin пишет: Логи..

Kriskin пишет:

цитата:

Логично с точки зрения сценаристов, логично, что в фильме именно так, а не иначе - а то бы мы хэпппи-енда не увидели.

Ну это само собой разумеется.

Kriskin пишет:

цитата:

Ну, на ревность, как и на любовь, права не спрашивают обычно.

И с этим согласна (но в разрезе именно испытывать), а не в плане не сдерживаться, и выливать ее на человека. (Сам с собой - ради бога, сходи с ума, громи кабинеты, на стенку лезь, пойди в спортивный зал-выплесни все на грушу или на любой другой тринажер)- но предъявлять претензии человеку, которого отпустил- это не слишком красит мужчину.

 Отправлено: 02.02.09 03:53. Заголовок: Лори, я тебя поняла...

Лори,
я тебя поняла. Да, это не слишком красит мужчину, согласна. Я просто считаю, что не стоит применять к в общем-то латиносу, пускай образованному и, опять-таки для Латамерики, интеллигентному, мерки, применимые к английским (или росийским 19-го века) аристократам. Несколько разные вещи всё-таки. Посмотри, как у них там политики порой себя ведут.

 Отправлено: 02.02.09 17:45. Заголовок: Лори пишет: Kriskin..

Лори пишет:

цитата:

Kriskin пишет: цитата: А мне кажется, Исамар в глубине души приятны были эти его сцены ревности - ведь ясно было, с чего он так бесится - ну, кроме, разговора после колонии Товар, тогда он явно перегнул палку. Ревнует - значит, любит, это ясно было С этим безоговорочна согласна, но опять таки, как бы это не выглядело для Исамар- он сцены закатывал не для того, чтобы ее порадовать, а просто потому, что не справлялся со своей ревностью и чувствами к ней. И тут мы опять возравщаемся к вопросу о том, какое право он имел ревновать - раз сам отпустил. По идее никакого. Другое дело, что реальность далека от теории.

Разумеется, Алехандро устраивал сцены ревности не для того, чтобы позлить Исамар, а потому что он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕ МОГ ВИДЕТЬ РЯДОМ С НЕЙ ДРУГОГО МУЖЧИНУ Говорить - одно, а на деле - другое. Ну и что из того ,что он сказал, что Исамар должна найти счастье с более достойным её мужчиной, на деле он не смог этого пережить Безусловно, Але был БЫ ПРОСТО СЧАСТЛИВ, если бы мог забыть Исамар (по-крайней мере в тот момент, когда он произносил слова "отпускаю тебя", Алехандро искренне ВЕРИЛ, что он ЗАБУДЕТ Исамар), но время показало, что - невозможно прожить без Исамар. А ведь по воле сценаристов Исамар и Алехандро ПОСТОЯННО СТАЛКИВАЛИСЬ друг с другом на протяжении всех последующих серий. Конечно, в жизни так, наверное, не бывает. Ну представьте себе, разве велика вероятность "случайной" встречи в таком огромном городе как Каракас для двух раставшихся людей, которые пошли "своими дорогами" по жизни? Вряд ли...

 Отправлено: 02.02.09 17:50. Заголовок: Kriskin пишет: Да в..

Kriskin пишет:

цитата:

Да в принципе, он ей не запрещал с другими отношения иметь. Когда она рыдала у него в кабинете, он сказал: "Ты заслуживаешь, чтобы тебя любили чистой любовью, не запятнанной ничем. Когда-нибудь ты встретишь свою любовь, ты будешь очень счастлива. Но это будет другой человек, это не я." Да и потом, он не запрещал ей ничего (на каких основаниях?), я таких слов не помню, по крайней мере, он просто ревновал, иронизировал, подкалывал её при встречах, обзывался иногда. Ну не владел он собой в такие моменты. А у меня самой почти такой же сериал, только более растянутый во времени. , поэтому для меня подобные мужские реакции естественны. Я же говорю, на меня "Реванш" большое влияние оказал. Мой араб тоже в своё время говорил:"Ты должна найти себе мужа", а сейчас нет-нет, да начинает: "Как подумаю, что у тебя был другой мужчина, так мне так плохо становится" . Смотри середину сцены "Ночь в Энсенаде", Алехандро там практически то же самое говорит

Да уж, Kriskin, согласна с тобой! Сцена "Ночь в Энсинаде" стала своеобразным апофеозом второй части "Реванша". Именно тогда Але практически "взял свои слова обратно" о том, что Исамар вольна идти по жизни с другим мужчиной.

 Отправлено: 02.02.09 20:48. Заголовок: Kriskin пишет: Я пр..

Kriskin пишет:

цитата:

Я просто считаю, что не стоит применять к в общем-то латиносу, пускай образованному и, опять-таки для Латамерики, интеллигентному, мерки, применимые к английским (или росийским 19-го века)

А ты считаешь, мои мерки относятся больше именно к таким мужчинам относятся? Я конечно, большие требовнаия к мужчинам предъявляю, особенно в моем понятии, к порядочным, но не думала, что это аж нашим 19 веком тянет. Надо будет задуматься над этим.

Kriskin пишет:

цитата:

Несколько разные вещи всё-таки. Посмотри, как у них там политики порой себя ведут.

Ну их политики - это одно, а образ Алехандро Мальдонадо, который зацепил меня еще с детских лет- это нечто иное, и не хотелось бы его на их политиков ровнять, принимая во внимание то, что Алехандро мужчина, и мужчина латиноамериканский, со своими достоинствами и недостатками. Некоторые вещи, все же как-то не хочется, этим оправдывать.

олеся-27 пишет:

цитата:

А ведь по воле сценаристов Исамар и Алехандро ПОСТОЯННО СТАЛКИВАЛИСЬ друг с другом на протяжении всех последующих серий. Конечно, в жизни так, наверное, не бывает. Ну представьте себе, разве велика вероятность "случайной" встречи в таком огромном городе как Каракас для двух раставшихся людей, которые пошли "своими дорогами" по жизни?

А мне кажется, и такое в жизни бывает, особенно, если круг знакомых один (Тем более, что как минимум- Виолетта и Гильермо пара, а Виолетта- лучшая подруга Исамар, Гильермо брат Алехандро), или люди в одном районе живут, или чего доброго вообще двух шагах друг от друга. В Реванше же вроде бы не было на сколько Исамар и Алехандро территориально далеко друг от друга жили, или например от мест работы каждого. Конечно, то, что постоянно нос к носу сталкивались, возможно и немного притянуто за уши, но не до такой степени, чтобы вообще категорически быть не могло.

 Отправлено: 03.02.09 09:57. Заголовок: Лори пишет: олеся-2..

Лори пишет:

цитата:

олеся-27 пишет: цитата: А ведь по воле сценаристов Исамар и Алехандро ПОСТОЯННО СТАЛКИВАЛИСЬ друг с другом на протяжении всех последующих серий. Конечно, в жизни так, наверное, не бывает. Ну представьте себе, разве велика вероятность "случайной" встречи в таком огромном городе как Каракас для двух раставшихся людей, которые пошли "своими дорогами" по жизни? А мне кажется, и такое в жизни бывает, особенно, если круг знакомых один (Тем более, что как минимум- Виолетта и Гильермо пара, а Виолетта- лучшая подруга Исамар, Гильермо брат Алехандро), или люди в одном районе живут, или чего доброго вообще двух шагах друг от друга. В Реванше же вроде бы не было на сколько Исамар и Алехандро территориально далеко друг от друга жили, или например от мест работы каждого. Конечно, то, что постоянно нос к носу сталкивались, возможно и немного притянуто за уши, но не до такой степени, чтобы вообще категорически быть не могло.

Ага! А ещё, учитывая, что семьям Мальдонадо и Торреальба даже при всём желании никуда не деться друг от друга: их связывает преступление, совершенное доном Фернандо. В общем, как говорится в таких случаях, "обречены" на встречи, разлуки, ссоры Исамар и Алехандро.