Отправлено: 23.12.05 18:51. Заголовок: Принц Алехандро

Что вы о нем думаете? Достоин ли он звания, данным ему Исамар?

 Отправлено: 18.04.09 17:06. Заголовок: Larisa пишет: Но Ал..

Larisa пишет:

цитата:

Но Алехандро тоже хорош! Он сам дал ей повод надеяться!!! Зачем он-то к ней переехал?! Ведь он мог отказаться, сказать, что, скажем, еще не готов жить вместе. Так было бы честнее. А так он добровольно согласился создать с ней семью. И тут же стал ее обманывать. Мне в конце уже ее даже жалко было. Так Алехандро с ней некрасиво поступал! Как настоящий подлец! Подлец потому, что САМ ДАЛ ЕЙ НАДЕЖДУ, а на деле водил за нос.

Но тут не совсем согласна...Он же не специально это делал,не целенаправленно! Он действительно верил,что сможет забыть Исамар с помощью Габриэлы. Он же долго не хотел к ней переезжать,а я его уломали:то Леонардо,то Гутаво ему на мозги капали, и он сдался... Он верил,что любовь Габриэлы сможет излечить его раны,но не смогла...А потом просто уже боялся идти на попятную,боялся сделать Габриэле больно.Слишком поздно он понял,что совершил ошибку. Но вот,что мне нравится в нем,что он никогда не говорил Габриэле,что любит ее,поэтому я не считаю,что он так уж давал ей надежду...В вечной любви он не клялся ей и даже честно говорил не раз,что не забыл Исамар и ревнует ее к Хосе Луису...Поэтому не так уж он ее и за нос водил.

 Отправлено: 18.04.09 18:44. Заголовок: Тапуня пишет: Добры..

Тапуня пишет:

цитата:

Добрый день! Приятная встреча! Хорошо,что вы сказали, а то я бы точно не узнала, у вас там аватарка другая...Спасибо вам за то,что сказали о сайте...Я и не знала,что здесь столько информации есть о моем любимом сериале! Значит вы тоже,я так понимаю больше на стороне Алехандро?

Тапуня!Всегда, пожалуйста. Я только рада, что поклоников у "Реванша" все больше и больше. Да, информации здесь очень и очень много. К тому же, наконец, я могу скачивать "Реванш".

 Отправлено: 18.04.09 20:35. Заголовок: олеся-27 пишет: Тап..

олеся-27 пишет:

цитата:

Тапуня!Всегда, пожалуйста. Я только рада, что поклоников у "Реванша" все больше и больше. Да, информации здесь очень и очень много. К тому же, наконец, я могу скачивать "Реванш".

Да,мне вообще кажется этот сериал многим нравится, просто не все знают о существовании сайта специального.Да,и многие его уже забыли просто, не все готовы разориться на диски...Вообще из всех кто смотрел этот сериал,ни от одного не услышала плохого отзыва,если честно...

 Отправлено: 18.04.09 22:06. Заголовок: Тапуня пишет: Соглас..

Тапуня пишет:

цитата:

Согласна,что возможно бы отверг ее сначала, но потом,уверена прибежал бы к ней опять... Так что, не такой уж он гордец....

Да, он бы бегал то к ней, то от неё. Но неприятный осадок всё равно бы остался, и их отношения прежними уже не были бы - такую циничную, бессмысленную измену мужчина не может простить. Он бы всё равно вспоминал об этом время от времени. Вот как потом, когда Але пришёл в хижину, и там была Исамар - он уже кинулся её целовать, признаваться в любви, а потом вспомнил, что стоит между ними, и остановился. Вот такой он по натуре. Как бы он ни любил Исамар, он любил её именно такой чистой и честной, какой она была. Окажись она вдруг сродни Каролине - это уже было бы не то. Вот я так думаю.

олеся-27 пишет:

цитата:

Она в буквальном смысле устроила слежку за Але: узнав, что он где-то с Реем пьет, позвонила Рею и удостоверилась, что Але нет с Реем. Тогда она сразу сделала вывод, что Але обманывает её. Но о каком обмане может идти речь, если с самого начала их отношения строились на лжи?

У неё обычное женское поведение, большинству женщин неймётся проверить, выяснить, где мужчина, если есть такая возможность. Она же полюбила его. Да, она несколько навязчиво себя вела, подтолкнула его к переводу их отношений с рабочих на любовные, можно даже сказать, его соблазнила, но он же мужчина, не надо перекладывать всю ответственность на Габриэлу. Если мужчина не хочет женщину, она его, извините, не заставит, это любой нормальный мужчина подтвердит. А потом переезжать к себе она его уж точно не заставляла. Почему отношения строились на лжи? Он уверял её, что хочет забыть Исамар с её помощью, что с Исамар у него больше ничего не будет и быть не может. Переехав к Габриэле, он как бы начал новую жизнь, и она имела полное право надеяться на его верность в физическом смысле. На то, что он сразу полюбит её всем сердцем - нет, но на то, что не будет спать с другими женщинами, пока живёт с ней - да.
Вот со словами Ларисы склонна согласиться, хотя подлецом, наверное, всё-таки его не назову. Он импульсивный, темпераментный мужчина. Габриэлу он реально обманул только один раз, той ночью в Энсенаде (ведь после последней встречи с Исой в отеле он честно собирался с Габриэлой сразу расстаться). Но он же туда поехал не для того, чтобы переспать с Исамар, а чтобы уличить её в связи с Хосе Луисом - он хотел своими глазами в этом убедиться, полагая, что после этого сможет её забыть. Мне кажется, он искренне так думал. То, что было потом, просто чувства, эмоции, физиология, наконец - и он, и Исамар мозг в тот момент отключили. А признаться Габриэле в измене означало сделать ей больно. Такую откровенность женщины на самом деле очень редко ценят.

 Отправлено: 18.04.09 22:59. Заголовок: Kriskin пишет: Вот ..

Kriskin пишет:

цитата:

Вот как потом, когда Але пришёл в хижину, и там была Исамар - он уже кинулся её целовать, признаваться в любви, а потом вспомнил, что стоит между ними, и остановился. Вот такой он по натуре. Как бы он ни любил Исамар, он любил её именно такой чистой и честной, какой она была. Окажись она вдруг сродни Каролине - это уже было бы не то. Вот я так думаю.

Вы имеете в виду,когда он вспомнил, ситуацию освобождения Фернандо и как Хулио Сесар крикнул :"Убийца" и Марта назвала его убийцей? Если это тот случай,то тут все таки немного другое. Он ее отверг не из-за нее, а из-за себя, вернее из-за стыда за своего отца... Мне думается, про осадок от измены вы правы,остался бы...Но тут уж тогда ситуация была бы хоть вешайся,он бы не смог быть с Исамар из-за осадка и не смог бы без нее,так как любил безумно....Наверно, Але оставалось бы толко повеситься в этой ситуации... Слава Богу,что этого не произошло...А насчет чистой и честной...Да, он хотел ее видеть чистой и честной, хотел,чтобы в его глазах она оставалась такой, а любил он просто Исамар.От того и сходил с ума, когда заподозривал,что она не такая уж чистая и честная, говорил,что проклинает ее и все такое, но бесился больше из-за того,что вроде уже она для него не чистая и честная,а он все равно ее любит.. Для меня в этом смысле был показательным разговор его с Фернандо и братьями,когда он плакал у отца на коленях и говорил,что несмотря ни на что любит ее,называл проклятой и не понимал, как она могла вызвать в нем такое сильное чувство...Но чувство есть-это его и доводило до белого каления.

 Отправлено: 19.04.09 00:32. Заголовок: Тапуня пишет: Он же..

Тапуня пишет:

цитата:

Он же не специально это делал,не целенаправленно! Он действительно верил,что сможет забыть Исамар с помощью Габриэлы.

Это я не отрицаю. У него действительно и в мыслях не было причинить Габриэле боль и ему не по фиг было на ее чувства. Ведь он не подлец по жизни, наоборот, более чем порядочный мужчина. Просто так сложились обстоятельства, что он ненамеренно поступил как подлец. Не подумал о последствиях своих поступков. Но Габриэлле-то от этого не легче! Вот в чем дело.

Тапуня пишет:

цитата:

Но вот,что мне нравится в нем,что он никогда не говорил Габриэле,что любит ее,поэтому я не считаю,что он так уж давал ей надежду

Но он переехал к ней жить! А это уже серьезный поступок, посерьезнее слов о любви! Поэтому у Габриэлы было полное право рассчитывать на настоящие длительные отношения, без обмана и измен. Кстати прямо он никогда ей не говорил и обратного - что не любит и вряд ли полюбит. Вот Рей, тот Мерсе прямо говорил - "тебе со мной не на что надеяться". Ну а Алехандро так однозначно не говорил, уклонялся от прямого ответа. Вот она и размечталась, и не без оснований.

Kriskin пишет:

цитата:

Переехав к Габриэле, он как бы начал новую жизнь, и она имела полное право надеяться на его верность в физическом смысле. На то, что он сразу полюбит её всем сердцем - нет, но на то, что не будет спать с другими женщинами, пока живёт с ней - да.

полностью согласна, тоже так думаю

Kriskin пишет:

цитата:

Вот со словами Ларисы склонна согласиться, хотя подлецом, наверное, всё-таки его не назову. Он импульсивный, темпераментный мужчина. Габриэлу он реально обманул только один раз, той ночью в Энсенаде (ведь после последней встречи с Исой в отеле он честно собирался с Габриэлой сразу расстаться). Но он же туда поехал не для того, чтобы переспать с Исамар, а чтобы уличить её в связи с Хосе Луисом

Ну может действительно слишком громко здесь звучит слово "подлец". Но всё равно, какими бы невинными не были его побуждения, факт остается фактом, он совершил поступок, достойный подлеца. Он наставил жене рога, а явившись домой всё отрицал. Вот зачем? Был скандал. Габриэла его просила только об одном, чтобы он сказал ей правду и не делал из нее идиотку! Он правды не сказал, еще на нее же и накричал! Почему? Может просто не хотел рвать отношения? Ведь Исамар его прогнала и если бы он порвал еще и с Габриэлой, то остался бы один, а ему одному видно быть не хотелось, вот он и продолжил водить Габриэлу за нос. Причем после ссоры он в своих мыслях сам произнес что-то типа "Ну и подлец же я!" Было такое.
Кстати, по отношению к Исамр тоже не честно. Люблю, говорит, тебя Исамар, а после домой возвращается и дальше с женой живет.

Вообще вы тут все не подумайте, я его за измену не осуждаю, наоборот, очень даже понимаю. Ведь любовь не спрячешь! Я его не понимаю в том плане, ну для чего он стал жить с Габриэлой? Ведь знал, что не любит, знал, что обманывает, только сам себе жизнь усложнил! Да еще и детишек (Габи с Кике) в это впутать пришлось. Короче глупый был поступок.

 Отправлено: 19.04.09 01:43. Заголовок: Тапуня пишет: Вы им..

Тапуня пишет:

цитата:

Вы имеете в виду,когда он вспомнил, ситуацию освобождения Фернандо и как Хулио Сесар крикнул :"Убийца" и Марта назвала его убийцей? Если это тот случай,то тут все таки немного другое. Он ее отверг не из-за нее, а из-за себя, вернее из-за стыда за своего отца...

Да, Вы правы, он сделал это из-за стыда. Я имела в виду, что у него был порыв всё забыть, кинуться в омут любви - но он всё-таки опомнился в последний момент. То есть он очень импульсивный - но иногда разум и гордость берут власть над чувствами и желаниями.

Тапуня пишет:

цитата:

Да, он хотел ее видеть чистой и честной, хотел,чтобы в его глазах она оставалась такой, а любил он просто Исамар.Но тут уж тогда ситуация была бы хоть вешайся,он бы не смог быть с Исамар из-за осадка и не смог бы без нее,так как любил безумно....

Здесь полностью согласна. Но это, как я ранее сказала, потому что его сердце отказывалось воспринимать её по-другому, в нём она осталась такой, которой он её полюбил. Разумом он её презирал, но сердце разума не слышало.

 Отправлено: 19.04.09 01:58. Заголовок: Вставлю и я свои 5 к..

Вставлю и я свои 5 копеек.

Эпизод, где Иса не приходит на свадьбу. Уверенна, что здесь сыграла огромную роль элементарная психология. Слишком много событий свалилось на Исамар в тот день. Такое, кого хочешь из колеи выбьет. Кроме того, все, кто оказался в тот момент в доме Исамар, давили на неё и, самое главное, на неё непереставая давила Марта - родной человечек, которого она только что нашла. И не смотря на все это, я уверенна, окажись Алехандро в тот момент рядом - Исамар все равно бы ушла с ним... Но его рядом не было. Поэтому и выбор был сделан, хотя, скорее, вымучен в сторону Марты.
Что касается клятвы. То эти слова тоже были вытянуты из Исамар можно сказать силком. А даже в суде, слова сказанные под давлением (опять-таки колоссальным давлением!!) не считаются показаниями, в нашем случае искренней клятвой. Посмотрите этот эпизод - ну разве так дают клятву... Нет, скорее это "Клянусь!" было криком отчаяния.
Кроме того, мы уже несколько раз поднимали вопрос - а принес ли брак Исамар и Алехандро в такой момент счастье этим людям?..

Касательно Габриэлы... Пожалуй нет в Реванше персонажа, которого бы я ненавидела больше, чем её. С самого своего появления она бесила меня и продолжает бесить при пересмотре своей "розовостью" - ну блин героиня без страха и упрека, всегда все понимает, комплементы Иске отвешивает, примирить поссорившихся родствеников пытается... НУ НЕ БЫВАЕТ ТАК В ЖИЗНИ!!!! Соперница - она всегда соперница, тем более, когда эту соперницу любит твой любимый. В таких ситуациях - ты либо уступаешь дорогу, либо строишь козни (но это слишком низко, не в характере розовой Габриэлы), либо молчишь в тряпочку... Хотя нет! Был один низкий поступок с её стороны - когда записку Исамар, адресованную Але прочитала и пришла к Исочке говорить, что их прошлое необходимо похоронить. Блин, а тебя спрашивали? Может, без твоего розового носа люди, как-нибудь разобрались? А как она в первый раз затащила Але в койку? Девчонки, ну блин, мне бы было неприятно потом вспоминать такое

Но вот касательно разговора про беременность, тут я полностью на стороне Габриэлы. Её вины, в том, что спираль не так встала нет никакой. Интересно, а если бы у Але презерватив порвался на кого бы он собак повесил? Уж явно не на себя любимого. Тут как в древнем анекдоте.
- Доктор, что нужно сделать, чтобы не забеременеть.
- Пейте кефирчик!
- До или после?
- Вместо!
Вот и надо было Але кефирчик пить, если не хотел бебика.

цитата:

Я его не понимаю в том плане, ну для чего он стал жить с Габриэлой? Ведь знал, что не любит, знал, что обманывает, только сам себе жизнь усложнил

А вот именно в этом весь Але. По-моему на 13-м диске Исамар говорит Алехандро замечательную фразу, которая на 100% показывает его характер
"Ты всегда такой! Не говоришь не да, не нет! И даже сам не знаешь, что ты чувствуешь!"
Если бы Алехандро Мальдонадо знал чего он на самом деле хочет, это помогло бы избежать кучи проблем, как своих, так и созданных для окружающих. Он же хотел быть для всех идеальным (не специально, конечно), но именно так получалось. Загвоздка только в том, что угодить всем невозможно.
Посмотрите на его поведение, когда всплывает беременность Габриэлы? Одной и второй он говорит: "Я что-нибудь придумаю..." Что? Что в такой ситуации можно придумать?! Полная неспособность человека принимать решение и отвечать за свои поступки. Поведение рыбы, плывущей по течению, которая к счастью вынесла его в нужное русло.

 Отправлено: 19.04.09 02:28. Заголовок: Larisa пишет: Люблю,..

Larisa пишет:

цитата:

Люблю, говорит, тебя Исамар, а после домой возвращается и дальше с женой живет.

Да, здесь сложно, конечно. С одной стороны, всё это сценаристы напридумывали, чтобы сериал продлить - ведь можно уже тогда было приурочить развязку, но не хотелось, видимо. Ну, ушёл бы Алехандро тогда от Габриэлы, а Иса тогда как раз с Хосе Луисом порвала. Значит, им ничего не оставалось, как сойтись, с их-то чувствами, но ведь ещё Гойо жив был, и Фернандо, и Рэй, надо было немного время потянуть. А с другой, если смотреть с точки зрения психологии героев - в Алехандро в очередной раз боролись разум и чувства, он ещё не принял решения, поэтому на всякий случай действовал так, чтобы иметь возможность остаться с Габриэлой. Да, не честно это, но, видно, на Габриэлу у него были серьёзные планы, он готов был с ней расстаться только будучи уверенным в своём немедленном воссоединении с Исамар.

Larisa пишет:

цитата:

его не понимаю в том плане, ну для чего он стал жить с Габриэлой?

А ему, кстати, в тот момент реально жить негде было: у него же не было собственного дома. С отцом он порвал отношения из-за того, что тот оказался убийцей, поэтому у отца жить не мог, с Авророй тоже ему тяжело жить было, так как она Кике слишком много рассказывала, настраивала того против деда, Але это не нравилось. Постоянно жить с ребёнком в гостинице - накладно, да и вообще не дело это. Он ведь не такой уж богатый был, если не брать в расчёт отцовские деньги. Да и Кике был совсем один. А тут Габриэла -хорошая мать, Кике к ней проникся, с дочкой её они вообще стали не разлей-вода. Я считаю, что он во многом решил к ней переехать из-за сына.
Вот я, кстати, Исамар осуждаю за то, что она приняла от Авроры в подарок дом в Энсенаде, зная, что у Алехандро с сыном даже жилья своего нет. Зачем он ей сдался - предаваться там романтическим воспоминаниям? Могла бы она найти слова, чтобы Аврору не обидеть, ведь она умела быть очень упорной и отстаивать свою позицию. Но нет, она его приняла.

 Отправлено: 19.04.09 02:44. Заголовок: nafania пишет: А ка..

nafania пишет:

цитата:

А как она в первый раз затащила Але в койку?

Саша, ну как можно взрослого мужика в койку затащить? Если он не может отказать женщине, это не в его пользу говорит. Да и Каролине же он всё-таки сумел отказать, помнится.

nafania пишет:

цитата:

Одной и второй он говорит: "Я что-нибудь придумаю..." Что? Что в такой ситуации можно придумать?!

Ну, это же просто слова, которые мне кажутся естественными в такой ситуации - ведь положение шоковое, человек отказывается верить в то, что ничего изменить нельзя. Ни одна, ни вторая и не ждали от него, что он что-то придумает, им-то всё было ясно.