Отправлено: 23.12.05 23:43. Заголовок: Плохой мальчик Рей

Ну и напоследок мне хочется разобрать еще одного неоднозначного персонажа Реванша.
"Мой плохой мальчик" - так его всегда называла Энкарнасьон.
Рейнальдо Мальдонадо без зазрения совести мог отнять жизнь человека, изнасиловать женщину, да просто перешагнуть через закон и при этом довольно усмехаться (Усмешка - самая яркая черта Рея)
Так почему же, когда он погибает, нам его жалко?

 Отправлено: 24.12.05 12:26. Заголовок: Re:

Нафаня, ты не совсем отрицательно относишься к Марте только из-за её поведения в последних сериях, так вот тот же случай с Реем (по крайней мере, у меня). В последних сериях он совершает некоторые поступки, которые его более или менее оправдывают (он готов спасти Исамар, ради Алехандро, он спасает Мерседес ценой собственной жизни). Ну и больше всего меня растрогал рассказ Алехандро о Рее. Этот рассказ так хорошо его характеризует. Да, он готов смести все преграды на своём пути (готов даже убивать), но сердце у него всё-таки есть. Поэтому его и жалко. Да жалко даже не столько его, а, сколько людей, которые его любили – Брихиду, Алехандро, Гильермо, Мерсе…

 Отправлено: 24.12.05 16:46. Заголовок: Re:

nafania пишет:

цитата

---

Так почему же, когда он погибает, нам его жалко?

---

Ну во-первых, в Росии у нас менталитет особый, мы всегда слабость к отрицательным героям питаем, и нам всегда жалко, когда кто-то погибает, даже если это и последний негодяй, а уж если в человеке есть что-то хорошее, тогда мы рыдать готовы.

Elena пишет:

цитата

---

Да жалко даже не столько его, а, сколько людей, которые его любили – Брихиду, Алехандро, Гильермо, Мерсе…

---

Ну так это и когда хороший человек умирает - жалко именно близких. Мертвым уже все равно, и Рею в частности тоже.

Я к Рею, не смотря на то, что он вроде как и подлец и негодяй, относилась по-особенному, даже с теплотой. Мое отношение к нему, наверно, чем-то напоминает то, как к нему Энкарнасьон относилась. Мне очень часто его было жаль. Жаль от того, что шел не по той дороге, жаль, что с настоящей любовью не сложилась. Мне кажется, что будь на месте Мерседес Ферейро другая, все могло бы быть иначе в его жизни. В итоге вообще непонятно что получилось, с одной стороны, особенно не разборчив, может с любой поразвлечься в постели, и с другой такое сильное чувство к Мерседес, постоянная мольба о благосклонности и любви, постоянная зависимость.
Мне их взаимоотношения (его отношение к ней, всегда ассоциировались с одной нашей старой песенкой, слова которой смотрите в офф-топе.
Искренне жаль. Не смотря на то, что
nafania пишет:

цитата

---

Рейнальдо Мальдонадо без зазрения совести мог отнять жизнь человека, изнасиловать женщину, да просто перешагнуть через закон и при этом довольно усмехаться (Усмешка - самая яркая черта Рея)

---

Даже не смотря на это.
А на счет усмешки, мне кажется, что он в определенной степени относился с умешкой и к жизин, и к своей судьбе, а они отвечали ему тем же самым. Такая своеобразная игра - у кого лучше оскал выйдет.
И еще одно, он, как мне кажется, никогда не боялся смерти. не боялся убивать, но и не боялся быть убитым, почему так легко играл со смертью, играл в смерть.

 Отправлено: 24.12.05 17:16. Заголовок: Re:

Лори пишет:

цитата

---

Ну во-первых, в Росии у нас менталитет особый, мы всегда слабость к отрицательным героям питаем

---

Это точно. Так часто и в книгах и в фильмах начинаю за отрицательного героя болеть. Если он конечно неоднозначно отрицательный.
Лори пишет:

цитата

---

Мне кажется, что будь на месте Мерседес Ферейро другая, все могло бы быть иначе в его жизни.

---

А ты думаешь, если бы на месте Мерседес была бы другая женщина, которая бы его не отталкивала, а приняла, всё сложилось бы по-другому? Я в этом сомневаюсь. Может в некотором роде она бы его и удержала. Но только на время. Ведь вышла же Мерседес за него замуж, однако при этом он не собирался бросать Мерсе и продолжал проворачивать свои тёмные дела. Это, несмотря на свою великую любовь.

 Отправлено: 24.12.05 17:32. Заголовок: Re:

Elena пишет:

цитата

---

А ты думаешь, если бы на месте Мерседес была бы другая женщина, которая бы его не отталкивала, а приняла, всё сложилось бы по-другому?

---

Мне кажется, пусть малозначительный и теоретически шанс все же есть.
Их ошибка в том, что они так толком и не попытались понять друг друга, и каждый все равно продолжал жить, как хотел, как привык, ничем не поступаясь. Брак у них я хочу сказать, был лишь одно название. Не те отношения.

Elena пишет:

цитата

---

Но только на время. Ведь вышла же Мерседес за него замуж, однако при этом он не собирался бросать Мерсе и продолжал проворачивать свои тёмные дела. Это, несмотря на свою великую любовь.

---

А в этом браке, у него или у нее хоть один счастилвый день был? Знешь, мне кажется, что проблема этих отношений началась гораздо раньше, до того переиода, с которого начали нам жихнь героев показывать. В их отношениях с детства что-то изменилось, и Рея становилось все меньше и меньше шансов быть с ней, она становилась все холоднее, все недосягаемее, и он пытался найти замену, чтобы так больно не было, чтобы доказать себе то, что мужчины обычно себе всегда доказать пытаются. А потом это другое вошло в привычку, стало такой же частью жизни, как и любовь, если этим можно назвать его чувство к Мерседес. И он не смог от этой части жизни во время отказаться. Не знал, как.

Но меня сейчас другой вопрос волнует. Я тут вспоминала начало, бойню, и тот момент, когда ему Мерседес алиби обеспечила. И я пытаюсь понять, почему к ней тогда Рей пришел, лишь для того, чтобы алиби обеспечить, или она ему действительно была нужна в тот момент, или же для того, чтолы совместить приятное с полезным?

 Отправлено: 24.12.05 18:24. Заголовок: Re:

Лори пишет:

цитата

---

А в этом браке, у него или у нее хоть один счастилвый день был?

---

И чья же тут вина? Скорей его же. Начали всплывать все его любовницы, то Мерсе, то дочь Герры. Я не говорю, что Мерседес идеал. У неё тоже сплошные причуды. Уж если любишь, то попытайся принять его таким, каков он есть, или попытайся переделать, но не отвергай, а она всё каялась и отмаливала грехи (то ли свои, то ли его).
Лори пишет:

цитата

---

Я тут вспоминала начало, бойню, и тот момент, когда ему Мерседес алиби обеспечила. И я пытаюсь понять, почему к ней тогда Рей пришел, лишь для того, чтобы алиби обеспечить, или она ему действительно была нужна в тот момент, или же для того, чтолы совместить приятное с полезным?

---

И то и другое. Таково его кредо – получить от жизни всё и сразу.

 Отправлено: 24.12.05 19:18. Заголовок: Re:

Elena пишет:

цитата

---

И чья же тут вина?

---

Как говорили в одном фильме: "Когда в семье не ладится - спрос с обоих"
Его любовницы, ее причуды... результат мы видели.

 Отправлено: 14.10.07 13:21. Заголовок: Re:

Лори пишет:

цитата:

И чья же тут вина? Скорей его же. Начали всплывать все его любовницы, то Мерсе, то дочь Герры.

И еще немного о Рее и его любовницах, и опять таки чисто теоретически. Я вроде когда-то эту мысль уже высказывала, и вроде даже пыталась отразить ее в зарисовке (если повторюсь, не судите строго). Мне кажется, что во время брака он с одной стороны продолжал встречаться с Мерсе в силу привычки (и это его конечно, не красит), но еще он оставлял себя путь для отхода, куда он сможет податься, ежели у "его святой" опять изменится отношение к нему, и она чего-доброго опять начнет себя кипятком шпарить, или пояса разные надевать.
Мне кажется, что ему с ней довольно сложно было, а ему не всегда хотелось это показывать - хотя были моменты, когда он был готов реально унижаться перед ней.
А закончить этот пост хочу цитатой еще из одного фильма (хотя боюсь, что не воспроизведу дословно). "Когда мы любим человека, мы уязвимы от любви к нему". Так вот мне кажется, что в данных отношения со "своей святой" Рей был уязвим, но всячески не хотел этого показывать, продолжая следовать тому образу, каким он был и хотел казаться для окружающих.
А ведь были примеры, когда он действительно показывал себя другим. Конечно, об этом говорили любящие его люди, и возможно именно они были не слишком объективны, но в тоже время, если бы не было подобных примеров, то наверно даже любящим его людям нечего было бы вспомнить о нем хорошего.

 Отправлено: 14.10.07 17:09. Заголовок: Re:

Самое интеремное, что я напрочь не помню брака Мерседес и Рея.
А про Рея могу только сказать, что образ потому и имеет особую притягательность, что он неоднозначен. Я часто сравнивала его с Мейсоном из СБ. Конечно последний не преступник, но персонаж имеющий множество недостатков и частенько действующий, как отрицательный, а это основные черты персоонажа романтического. Вспомните Монтекристо, Овода, Д"Артаньяна в конце концов - они все способны на что угодно, не так ли?

 Отправлено: 14.10.07 17:24. Заголовок: Re:

chernec пишет:

цитата:

А про Рея могу только сказать, что образ потому и имеет особую притягательность, что он неоднозначен

Согласна! Наверное, из троих братьев (Але, Гильермо и Рей), он больше всех унаследовал отцовскую способность рисковать и действовать безудержно. Рей - очень ломаный, мне его искренне жаль...

 Отправлено: 14.10.07 17:25. Заголовок: Re:

chernec пишет:

цитата:

Самое интеремное, что я напрочь не помню брака Мерседес и Рея.

Ты на счет брака запамятовала. А я вот напрочь забыла, что пьяный Рей, сделал попытку взять силой свою святую в одной из первых серий, Лоренсо его от нее оттаскивал (сегодня увидела в 2000 и только после этого вспомнила).