Отправлено: 23.12.05 23:43. Заголовок: Плохой мальчик Рей

Ну и напоследок мне хочется разобрать еще одного неоднозначного персонажа Реванша.
"Мой плохой мальчик" - так его всегда называла Энкарнасьон.
Рейнальдо Мальдонадо без зазрения совести мог отнять жизнь человека, изнасиловать женщину, да просто перешагнуть через закон и при этом довольно усмехаться (Усмешка - самая яркая черта Рея)
Так почему же, когда он погибает, нам его жалко?

 Отправлено: 13.10.09 17:36. Заголовок: Elizaveta пишет: а ..

Elizaveta пишет:

цитата:

а что касается этого самого визита к Мерсе, сразу после свадьбы, честно говоря, конечно это ужасно, но это было по деловым соображениям..

Это правда, если бы не это срочное дело с камнями для Родригеса Герры, никуда бы Рей не пошел, а остался ужинать со своей любимой Мерседес, тем более она так его упрашивала остаться. Так что визит к Мерсе был чисто "деловой визит", если так можно выразиться конечно в данном случае. Не ради удовольствия.

Elizaveta пишет:

цитата:

а Мерсе обычная девушка, даже грубоватая.. мне это как-то ближе..

Да, мне она тоже очень нравится.
Кроме того, мне кажется, от нее исходила какая-то сильная внутренняя сексуальность, что и влекло Рея, и чего наверно не хватало Мерседес.

 Отправлено: 13.10.09 21:39. Заголовок: Larisa пишет: Да, п..

Larisa пишет:

цитата:

Да, похоже вырезан. Причем я этот эпизод и при первом просмотре пропустила.(((

там Мерсе вывозили в мусорн. баке, она оттуда выбиралась.. на какой-то дороге, как проселочной.. Рей там ждал.. и Рей ей что-то в таком роде говорил - ты хотела меня предать? а что я делаю с предателями? и потом показываал, там на рычаг нажимал на мусорн. машине, как он бы мог уничтожить Мерсе.. Мерсе вроде как напрягалась, всякие Ансельмо кругом тоже.. а потом Рей говорил - но это я сделаю с тобой не сейчас.. и целовал Мерсе, при этом держа ее за волосы.. так сильно, нверное ей при этом больно было.. и целовал оч. грубо.. прямо как насиловал..разные там окружающие даже вроде как смущались..
Larisa пишет:

цитата:

Кроме того, мне кажется, от нее исходила какая-то сильная внутренняя сексуальность, что и влекло Рея, и чего наверно не хватало Мерседес

да, в этом что-то есть.. я думаю, ты права.. когда начала смотреть сейчас вот сериал по новой , там малюсенький эпизодик, первый раз когда показывают Рея и Мерсе вместе в кабачке в поселке - я этого эпизода тогда не видела - там Рей прямо воркует с Мерсе.. говорит даже что-то такое "тюр-лю-лю".. и по сериалу есть у них такие эпизоды, где Рей нежен так с Мерсе, как он никогда не бывал с Мерседес..
еще в старом переводе когда Рей приходил к Мерсе в после свадьбы, он ей кроме всего говорил - "поцелуй меня так, как только ты умеешь меня целовать".. здесь правда такое не звучало..

 Отправлено: 14.10.09 00:26. Заголовок: Elizaveta пишет: та..

Elizaveta пишет:

цитата:

там Мерсе вывозили в мусорн. баке, она оттуда выбиралась.. на какой-то дороге, как проселочной.. Рей там ждал.. и Рей ей что-то в таком роде говорил - ты хотела меня предать? а что я делаю с предателями? и потом показываал, там на рычаг нажимал на мусорн. машине, как он бы мог уничтожить Мерсе.. Мерсе вроде как напрягалась, всякие Ансельмо кругом тоже.. а потом Рей говорил - но это я сделаю с тобой не сейчас.. и целовал Мерсе, при этом держа ее за волосы.. так сильно, нверное ей при этом больно было.. и целовал оч. грубо.. прямо как насиловал..разные там окружающие даже вроде как смущались..

Жесть! И как нам с тобой он только нравится после таких вот штук?

Elizaveta пишет:

цитата:

еще в старом переводе когда Рей приходил к Мерсе в после свадьбы, он ей кроме всего говорил - "поцелуй меня так, как только ты умеешь меня целовать".. здесь правда такое не звучало..

Но всё равно, что-то близкое по смыслу и в этом переводе кажись было.
Что-то особенное в Мерсе он определенно находил, поэтому и возвращался к ней вновь и вновь. Даже когда бросал ее в конце по просьбе Мерседес, видно, как ему тяжело на это решиться было и что он на самом деле не хотел бросать. Странно правда? Ведь при этом Мерседес он любил до беспамятства, это невозможно отрицать.

 Отправлено: 14.10.09 08:49. Заголовок: Larisa пишет: Жесть..

Larisa пишет:

цитата:

Жесть! И как нам с тобой он только нравится после таких вот штук?

причем, картинка у меня так четко в памяти.. как еще когда трава колышится около могилы Рея, когда Мерседес с ним прощается..
в этом эпизоде с Мерсе - там ведь и грубо, и в то же время это его любовь к Мерсе.. именно то, ради чего она и не хотела его терять..
Larisa пишет:

цитата:

Что-то особенное в Мерсе он определенно находил, поэтому и возвращался к ней вновь и вновь. Даже когда бросал ее в конце по просьбе Мерседес, видно, как ему тяжело на это решиться было и что он на самом деле не хотел бросать. Странно правда? Ведь при этом Мерседес он любил до беспамятства, это невозможно отрицать.

Рей столько времени проводил с Мерсе, и до начала сериала ведь и потом жил с ней.. по факту больше, чем с Мерседес.. а ведь по натуре при всех своих насилиях и др. Рей оч. семейный человек, Мерсе это и есть на самом деле его семья, а вовсе не Мерседес.. Мерседес это любовь, ангелы, рай.. но частью его повседневной жизни на деле Мерседес и не стала..потом Рей как и все мужчины, человек привычек.. опять же он отвечает за Мерсе, вдруг ей будет плохо без него.. и он всегда знал, что у него есть верный человек.. это не говоря уж о любви.. мне кажется, если судить о сексуальной стороне, но Мерсе явно больше всегда думала о Рее, чем Мерседес.. и Мерсе была более нежна, что ли.. так Рей как-то сказал Мерседес об их первой ночи "ты любила меня так яростно".. но точно ли это было именно то, что нравилось Рею? было б ему это хорошо каждый день?
вот тут пересмотрела недавнее российское кино "Каникулы строгого режима" - там герой Безрукова, если относительно темы, зек, котор. волею судьбы на время покидает тюрьму, успевает встретить и влюбить в себя девицу (героиню Бабенко), даже с ребенком довольно взрослым.. и когда снова в тюрьме, ему еще героиня Бабенко и письма пишет с фото.. вот правда обидно, что Рею так и не дали завести ребенка в сериале.. оч. мне за него больно в этом плане. сцена где Рей разговаривает с Але о беременности Мерседес, просто оч. оч. печальна..
Larisa пишет:

цитата:

при этом Мерседес он любил до беспамятства, это невозможно отрицать.

на самом деле Рей любил двух.. правда, я думаю он это не анализировал.. но явно собирался оставить Мерсе как свою женщину после свадьбы.. мне еще интересно, а оставил бы Рей после свадьбы всяких Каролин? не уверена..

 Отправлено: 14.10.09 09:03. Заголовок: Стрелка пишет: У Ме..

Стрелка пишет:

цитата:

У Мерседес есть своя миссия. Она должна искупить преступления тех людей, которых она любит. Отмолить их. В глубине души она не настроена на счастье.

те слова что Мерседес произносит на могиле Рея, что она теперь может любить его всей душой.. как-то странно она имеет в виду что будет его отмаливать? о папе вообще не вспоминает в конце сериала.. что касается счастья, то Мерседес оч. даже жаждет его, но я так понимаю, ей судьба не дает.. как Мерседес, с каким счастьем прямо внутр. светом говорит с Элисендой до того, как та ей сообщила о Каро и Рее.. я это не пересматривала, но помнится, Мерседес с улыбкой говорила о желаемой покупке сервиза..
и потом, я не оч. в этом понимаю, но молитва такой женщины как Мерседес, такой мятущейся, как оно Богу?
я всегда понимала эти слова о любви к Рею как то, что Мерседес если и останется монахиней, то будет больше с людьми, работать, стараться быть счастливой, чего хотел бы Рей.. хотя вряд ли встретит нового мужчину.. в этом смысле интереснее, как дальше будет жить Мерсе, где работать.. и как и будут ли ладить Мерсе и Мерседес..
Стрелка пишет:
[quote]Она не может и/или не хочет увидеть в Рейе то хорошее, благодаря чему он мог бы измениться, перестроить свою жизнь и спастись. [/quote
мне кажется, тут такая связка.. Мерседес может быть лишь с сильным Реем.. тогда она с ним слабая женщина, как ей и надо.. и страстная в сексе..
а если Рей грешник, он тем самым демонстрирует свою слабость, и тогда Мерседес не может с ним быть, потому что такой ей он не нужен.. и она на него же злится, что он лишает ее самого дорогого для нее в жизни - самого себя.. при этом он для нее "ее Рей", "дорогой".. именно потому он ему и делает так больно.. тем самым карая саму себя.. парочка "садистка" и "скорпион" - Рей ранит себя самого, совершая безрассудства, потом его ранит за них сама Мерседес.. в итоге Рей "мазохист"..

 Отправлено: 16.10.09 16:20. Заголовок: Elizaveta пишет: Ре..

Elizaveta пишет:

цитата:

Рей столько времени проводил с Мерсе, и до начала сериала ведь и потом жил с ней.. по факту больше, чем с Мерседес..

Вот интересно, сколько лет он получается с ней, с Мерсе, встречался? Мне кажется, что еще до начала сериала не один год. Может лет пять даже. Я так поняла, что он у нее первый мужчина, причем соблазнил ее совсем юную, по ее словам. А в сериале мне показалось, она не младше Исамар. Так что лет пять могло набежать, хотя может и чуть меньше. Но всё равно много. И раз уж столько лет таскался к ней, значит ему интересно с ней было, плюс ее любовь безграничная. Да, такую женщину наверно никому не захочется терять, особенно ради отношений (с Мерседес), которые еще не понятно будут или может опять нет.

Elizaveta пишет:

цитата:

на самом деле Рей любил двух.. правда, я думаю он это не анализировал..

Нет, я так не думаю. Он любил только Мерседес, а Мерсе всего лишь как замена, либо как дополнение.

цитата:

но явно собирался оставить Мерсе как свою женщину после свадьбы.. мне еще интересно, а оставил бы Рей после свадьбы всяких Каролин? не уверена..

Нет, это еще не факт, что собирался оставить Мерсе. Зачем тогда тот "прощальный секс" в день регистрации? Думаю, он не то чтобы собирался оставить, а сам точно еще не знал как поступит. А в принципе от женщин, наверное бы не отказался. Сам бы, может, не искал приключений на стороне, но если б подвернулся случай, конечно не отказался.

 Отправлено: 16.10.09 17:59. Заголовок: Larisa пишет: это е..

Larisa пишет:

цитата:

это еще не факт, что собирался оставить Мерсе

я некорректно выразилась, имела в виду то же что и ты.. что Рей вовсе не собирался рвать с такой удобной женщиной как Мерсе, и действительно, почему не пользоваться тем что само плывет в руки..
Larisa пишет:

цитата:

Он любил только Мерседес, а Мерсе всего лишь как замена, либо как дополнение.

но все-таки это Рей))) если б все так было просто.. тогда б Рею было проше порвать с Мерсе(когда Мерседес стала на этом настаивать), а он там пил, с трудом находил слова (этот вот кусок не пересматривала, не поняла кстати, он точно есть - где именно Рей пытается порвать с Мерсе?) и мне кажется, тем сымым тоже способствовал попытке самоубийства Мерсе.. Мерсе чувствовала, что Рей к ней не вовсе равнодушен, и как к женщине и как к человеку.. за эти годы что-то между ними такое выросло.. Мерсе стала нужна Рею.. у него не было сначала вовсе мамы.. только замена - Инкарна.. а потом и мама, и няня.. и обе нужны.. и тоже выходит с женщиными.. не было жены.. образовалась и жена, пусть и бывшая (любимая) и подруга верная любящая.. (кстати, Рей в одном месте Мерсе называет "подруга" в Майами). У меня у подруги папа так маму дружески-супружески кличет.. 3 детей у людей между прочим..
Larisa пишет:

цитата:

он у нее первый мужчина, причем соблазнил ее совсем юную

а не помнишь, где Мерсе это говорит, но вот что соблазнил и К? в какой серии? что-то этого вот не слышала.. то есть вот сейчас.. а вообще слова помню..
забавно, ведь у Мерсе кроме Рея никого нет, а она выступает прямо как шалава какая-то в сознании Рея и Мерседес и так сказать широких масс друзей и знакомых.. хотя это у нее можно сказать подтвержается разве что одеждой.. то что Мерсе такая жизнерадостная.. так это ж не показатель..это Мерсе по сути самая порядочная женщина в сериале по большому счету.. Исамар целовалась помимо любимого с Хулио и др., Мерседес насиловали.. ну еще Виолетта конечно.. но как-то мне кажется Мерсе соблазнительнее))) а она только с Реем и все..

 Отправлено: 16.10.09 19:03. Заголовок: Elizaveta пишет: за..

Elizaveta пишет:

цитата:

забавно, ведь у Мерсе кроме Рея никого нет, а она выступает прямо как шалава какая-то в сознании Рея и Мерседес и так сказать широких масс друзей и знакомых.. хотя это у нее можно сказать подтвержается разве что одеждой.. то что Мерсе такая жизнерадостная..

И еще, наверное, тем, что Мерсе работает в баре Росы - это тоже причина почему её считают падшим ангелом. А еще потому что она всегда под рукой у Рея, вот он ее и считает невесть кем, а вот Мерседес - запретный плод, вот и она ангел для него

 Отправлено: 16.10.09 19:47. Заголовок: олеся-27 пишет: она..

олеся-27 пишет:

цитата:

она всегда под рукой у Рея, вот он ее и считает невесть кем, а вот Мерседес - запретный плод, вот и она ангел для него

в этом смысле забавны-показательны 2 момента. Рей говорит Мерсе все время - не претендуй на многое со мной, я с тобой сожительствую ти т.д. а когда Мерсе пытается отравиться, потому что Мерседес просила Рея расстаться с Мерсе, и Рей в больнице стоит у палаты, и Мерседес приходит туда.. они обнимаются.. и тут появляется Пабло+Каролина и Пабло - Рею - что с твоей женой? у Мерседес такая сразу кислая мина.. и Рей несколько оторопел.. в глазах всех на самомм деле Мерсе - его жена, пусть онии и не зарегистрированны..
и наоборот - Мерседес - святая.. после того, как Рей перед самой свадьбой переспал со своей будущей женой, и приходит напевая домой, поздней ночью, Фернандо прозрачно намекает, посмеваясь Рею, на произошедшее, и Рей оч. возмущается.. Фернандо только смеется.. мол Мерседес такая же как все чтобы Рей не говорил..
и еще - после их перв. ночи, когда Мерседес публично признается в баре об их ночи.. Рей говорит "ты не должна была выставлять себя в таком свете".. его это задевает.. мне кажется, если б Мерседес тогда не призналась, Рей бы ни за что не хотел этого ее признания..он правда дорожил этой ее чистотой.. в глазах его Мерседес всегда была чиста..

 Отправлено: 16.10.09 20:16. Заголовок: Elizaveta пишет: и ..

Elizaveta пишет:

цитата:

и еще - после их перв. ночи, когда Мерседес публично признается в баре об их ночи..

Так Мерседес же пришлось рассказать об их первой ночи с Реем, т.к. того обвиняли в контрабанде. Вот она и подтвердила его алиби, что он в ту ночь был с ней, а не с рыбаками у реки.
Но в любом случае, даже если бы не нужно было рассказывать о проведенной ночи во имя спасения Рея от полиции, Мерседес все равно бы всем растрещала, т.к. она любит себя мучить, изводить, анализировать свои поступки - и он бы начала выговариваться в первую очередь Росе, а уж там и Мерсе бы узнала.