Мерседес его сама прогоняет, а он при этом должен ей всю жизнь верность хранить что ли?
а ведь получается, по Мерседес, именно это Рей и должен делать.. так и с Ширли.. ведь строго говоря, в Майами Рей тоже еще был свободен.. единственно, Рей тогда в ресторане вроде как все говорил Мерседес - я в Майами был так одинок.. и Мерседес больше мне кажется обидела его ложь, чем даже что у него там было с Ширли..ведь чуть до этого в машине Мерседес просит "только ты меня больше не обманывай" у Мерседес получается исправившийся Рей это тот, у кого единственной женщиной должна быть она.. и ведь в конце концов Рей решается так и сделать, оставить в своей жизни лишь Мерседес.. а ведь он человек уже со сложившимися привычками.. и Мерседес снова его бросает.. какой-то заколдованный круг.. по Мерседес, действительно, пока она то в монастыре, то еще где, Рей должен жить как "одинокий пес"..
так и с Ширли.. ведь строго говоря, в Майами Рей тоже еще был свободен.. единственно, Рей тогда в ресторане вроде как все говорил Мерседес - я в Майами был так одинок.. и Мерседес больше мне кажется обидела его ложь, чем даже что у него там было с Ширли..ведь чуть до этого в машине Мерседес просит "только ты меня больше не обманывай"
Да, тоже самое и с Ширли. С одной стороны реакция Мерседес вроде и понятна (ей было обидно, не спорю), а с другой... переборщила она, как всегда. Потому что, если бы она поразмыслила немного, то поняла бы, что флирт Рея с кем бы то ни было не отменяет того факта, что он был одинок. Что, если одинокий человек пофлиртует с кем-нибудь пару минут, он сразу перестает быть одиноким? Чушь какая-то! И потом, как мне кажется, Рей ее не обманывал, говоря об одиночестве, он имел ввиду, что ему там было одиноко не вообще, а именно без нее, без Мерседес. А она просто придралась к его словам и устроила целый спектакль. Лично мне кажется, глупо рвать отношения из-за такой мелочевки, как флирт. Устроить скандал - ладно, но чтоб так капитально обидеться - это уже перебор!
Кстати, Ширли тоже отличилась! Как ей только в голову пришло подходить к мужчине, который сидит в ресторане с другой женщиной, и говорить такие глупости? У нее вообще мозги есть?
И вообще логичнее было бы, если бы Мерседес узнала в этом злосчастном ресторане не о Ширли, а о том, что Рей в Майами вообще-то вместе с Мерсе жил. Тогда бы вопросов по этому эпизоду к Мерседес не могло быть никаких!
Пост N: 86
Зарегистрирован: 29.08.09
Откуда: Москва
Отправлено: 14.10.09 17:44. Заголовок: Larisa пишет: И воо..
Larisa пишет:
цитата:
И вообще логичнее было бы, если бы Мерседес узнала в этом злосчастном ресторане не о Ширли, а о том, что Рей в Майами вообще-то вместе с Мерсе жил
да, вот это был бы действительно залет для Рея..самое же интересное, Мерседес так ведь это и не узнала.. а вообще ляп-не ляп, но в основном сюжете меня всегда смущали еще некотор. несоответствия: 1. вроде как незаконнорожденный только Рей, а Гильермо как-то особо по этому поводу не страдает.. не называет себя ублюдком и др.. то есть лишь недолго, когда случайно объявляется Сандра.. и он уже выясняет кто его мать.. но до этого Рей себя обособляет от братьев тем что они чистенькие, а он вот нет, потому как он незаконнороденный, изгой.. но ведь Гильермо такой же.. как в одном известном фильме, я был в точно такой же ситуации, из песенки.. 2. почему Рей вырос таким вот в отношении женщин, а Але и Гильермо нет? они женщин вроде как уважают? как-то это притянуто за уши, мол это университет их так образовал.. вон Гильермо сначала вообще учебу не особо уважал, там у него вроде и друзей особых нет.. откуда ж такое влияние среды? и потом, Рей с детства любил Мерседес, почему он тихо-мирно опять же на ней не женился, а непременно насиловал подряд рыбачек? не мог сообразить, что Мерседес обо всем узнает? и потом, только с Мерседес он мог быть счастлив, и как с женщиной, котор. любит и как с матерью своих детей, детей, за которых ему простятся его грехи - он там один раз в разговоре с Брунильдо излагает в подпитии свои взгляды по этому поводу.. не хотел спасти душу, нравилось жить в аду?или он оч. глуп, или это такой всетаки реванш Бога семье Мальдонадо.. еще ведь Рей - плод насилия.. Larisa пишет:
цитата:
Кстати, Ширли тоже отличилась! Как ей только в голову пришло подходить к мужчине, который сидит в ресторане с другой женщиной, и говорить такие глупости? У нее вообще мозги есть?
но она не видит Мерседес, Рей как раз подходил к стойке идти в офис за изумрудом, Мерседес сидит дальше за столиком, у Ширли за спиной, Ширли видит что Рей один стоит.. потом ей Рей говорит - ты не видишь, я не один.. и представляет их друг другу..
Пост N: 87
Зарегистрирован: 29.08.09
Откуда: Москва
Отправлено: 14.10.09 18:13. Заголовок: и еще, вот постоянно..
и еще, вот постоянно говорится, что Рей воспитан по образу и подобию Фернандо.. и в каком-то смысле так и есть.. но у Рея есть любовь, какая бы она ни была, к женщине, с которой возможно завести семью, детей.. Рею хочется найти мать.. Фернандо на начало сериала в общем-то в шоколаде, ему только внука не хватает.. а постепенно становится понятно, что образ жизни Фернандо, его дела за всю жизнь ведут его к несчастью.. и выходит, Рей сначала несчастен, потому что живет как предполагается Фернандо жил в молодости, просто Рей-то еще молод, а Фернандо уже староват для рыбачек.. а так это такой молодой Фернандо.. и Рей несчастен в итоге.. он действительно несчастен, его обижают оскорбления Мерседес, ее невнимание.. с другой стороны, временами такая жизнь его развлекает и он ею даже наслаждается.. но именно как Рей.. что-то я сомневаюсь, чтоб молодой Фернандо стал бы ворковать с какой-либ. Мерсе, как это делал Рей..грехи Рею подчас несут пользу.. Каролина например фактически какое-то время прямо ему друг-бывшая любовница.. а потом когда жизнь Фернандо превращается в ад, Рей особенно не меняет свой стиль жизни.. и в итоге он тоже скатывается туда же.. не видит причин своих бедствий? прямо веришь в ведьм Макбета... за исключением того, что ни Рей, ни Фернандо никогда не жалели о своих преступлениях по большому счету.. в основном о том, что о них узнали другие + за это грозит наказание..
1. вроде как незаконнорожденный только Рей, а Гильермо как-то особо по этому поводу не страдает..
Ну, во-первых, это конечно от характера человека зависит. Вот Рей стал грузиться этой темой, у него появился комплекс, а Гильермо проще на жизнь смотрит. А, во-вторых, как мне кажется, у Рея была немного иная ситуация. Он рос вместе с Алехандро, и наверняка им, равным по возрасту, так или иначе приходилось конкурировать друг с другом. Может за любовь отца, может и еще за что-нибудь. И Рей чувствовал, что у Алехандро уже заранее есть как бы некая фора перед Реем, потому что тот законный сын, благородных кровей, его мать известна, а он, Рей, вообще непонятно кто такой. И Рея это наверно очень бесило. А Гили был младшим братиком, малышом, которого и так все любили, вот он и вырос без комплексов.
Elizaveta пишет:
цитата:
2. почему Рей вырос таким вот в отношении женщин, а Але и Гильермо нет? они женщин вроде как уважают?
Как я поняла, всё-таки отец по-разному относился к Але и к Рею и по-разному их воспитывал, в связи с этим комплексы Рея не случайны. Очень хорошо помню слова Инкарнасьон, когда Рей плачет у нее на коленях. Она говорит ему: "поплачь, мой плохой мальчик, в детстве отец запрещал тебе плакать, он говорил настоящие мужчины никогда не плачут. Беда в том, что для твоего отца ты никогда не был ребенком. Он лишил тебя детства". Даже по ходу сериала Рей получил парочку хороших оплеух от отца, это уже не говоря об оскорблениях. Мне почему-то кажется, что Алехандро и Гили отец никогда не бил, даже в детстве. Отсюда и разница.
Elizaveta пишет:
цитата:
но она не видит Мерседес, Рей как раз подходил к стойке идти в офис за изумрудом, Мерседес сидит дальше за столиком, у Ширли за спиной, Ширли видит что Рей один стоит.. потом ей Рей говорит - ты не видишь, я не один.. и представляет их друг другу..
Ну может и правда, не обратила она внимания на Мерседес... но это странно, потому что Рей с Мерседес в ресторане были одни, можно было и сообразить, что они вместе, а не каждый сам по себе, ведь Ширли все-таки женщина, а женщины всегда подмечают такие мелочи.
Elizaveta пишет:
цитата:
что-то я сомневаюсь, чтоб молодой Фернандо стал бы ворковать с какой-либ. Мерсе, как это делал Рей..
Почему? По-моему, с Росой он любил поворковать и был временами очень даже нежен. Наоборот, мне кажется, что Фернандо был значительно более нежен с Росой, чем Рей с Мерсе, по крайней мере руку на нее не поднимал. Тут конечно и Росе надо отдать должное, она не провоцировала, но всё же показательно. И в Сандру Фернандо был влюблен в свое время.
Пост N: 88
Зарегистрирован: 29.08.09
Откуда: Москва
Отправлено: 15.10.09 12:58. Заголовок: Larisa пишет: Мне п..
Larisa пишет:
цитата:
Мне почему-то кажется, что Алехандро и Гили отец никогда не бил, даже в детстве. Отсюда и разница.
да, и тем более обиднее за Рея)))) спрашивали-то с него, будто он должен быть не хуже Алехандро+Гилли, а давали много меньше и хуже... Larisa пишет:
цитата:
Ну может и правда, не обратила она внимания на Мерседес... но это странно, потому что Рей с Мерседес в ресторане были одни, можно было и сообразить, что они вместе, а не каждый сам по себе, ведь Ширли все-таки женщина, а женщины всегда подмечают такие мелочи.
мне кажется, что Ширли вообще сначала не обратила внимания на Мерседес, не видела ее получается.. видела одного Рея у стойки.. может, ей его красота глаза пленила? м.б. Ширли специально искала Рея, а не просто так пришла в ресторан.. как говорила в другом месте Мерсе "счастлив, кто встретит тебя, Рей" Larisa пишет:
цитата:
чем Рей с Мерсе, по крайней мере руку на нее не поднимал.
а мне как раз показалось, что в плане битья Мерсе считала, бьет, значит - любит.. она ж тем более из простых.. все равно потом приголубит.. еще из косяков Рея тут вспомнила, как Мерседес его снова кидает после их 2 ночи - потому что пока Мерседес его была в монастыре, он жил с Мерсе..даже не жил, а имел ее в любовницах)) и вот когда это становится известно, это по Мерседес свидетельствует о жуткой порочности Рея, и с ним нельзя иметь дело.. глупость по-моему полная.. даже Исамар такого все-таки не думала.. что Але не имеет права быть с другой женщиной..когда они расходились время о времени.. конечно ей это не нравилось, но не до такой степени, чтобы с человеком дела иметь нельзя.. было б логичнее, чтобы Мерседе узнала о его связи-разврате с Каро)) вот это да..
да, и тем более обиднее за Рея)))) спрашивали-то с него, будто он должен быть не хуже Алехандро+Гилли, а давали много меньше и хуже...
Еще вспомнила момент один. Как Фернандо, будучи в тюрьме в камере, на все обвинения Алехандро и разглагольствования о принципах, сказал: "А откуда у тебя эти самые принципы? Да это же я сам в тебя их и вложил!" А Рея, напротив, получается, целенаправленно воспитывал совсем по другим принципам, по "своему образу и подобию". И ему это удалось. Хотя, наверно нельзя отрицать, что в Рее была и врожденная склонность ко всякого рода безобразиям, а Фернандо, заметив это, направил в нужное ему, Фернандо, русло.
цитата:
видела одного Рея у стойки.. может, ей его красота глаза пленила?
и ее можно понять! Наверно так и было! Увидела Рея, обрадовалась, и сразу подбежала к нему, не видя ничего вокруг!
цитата:
а мне как раз показалось, что в плане битья Мерсе считала, бьет, значит - любит.. она ж тем более из простых.. все равно потом приголубит..
да, она не особо и обижалась
цитата:
еще из косяков Рея тут вспомнила, как Мерседес его снова кидает после их 2 ночи - потому что пока Мерседес его была в монастыре, он жил с Мерсе..даже не жил, а имел ее в любовницах)) и вот когда это становится известно, это по Мерседес свидетельствует о жуткой порочности Рея, и с ним нельзя иметь дело.. глупость по-моему полная..
Да, полнейшая! Она, как обычно, сама не знает, чего она хочет. Радоваться надо, что такой яркий мужчина, как Рей, вокруг которого всегда крутятся женщины, выбрал таки ее, Мерседес Феррейру! Или ей, что, нравятся мужчины, на которых никто не обращает внимания? Ни за что не поверю! Ну тогда бы и искала себе в пару какого-нибудь невзрачного снусмумрика!
Марта просто сошла с ума, разгуливая в нем по улицам!
Да ну, она ведь не в деревне Энсенаде в нём разгуливала. Во-первых, Каракас - большой город, по-моему, странно бояться, что, выйдя на улицу, она сразу столкнётся с убийцей своего отца. Во-вторых, она наверняка не пешком по улицам ходила, а ездила везде со своим шофёром, проверенным уже человеком, общалась с весьма ограниченным кругом людей. Медальон всё-таки не корона, его на расстоянии 3 метра уже не видно. Я б тоже, наверное, надела.
Пост N: 172
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Санкт-Петербург
Отправлено: 20.10.09 15:45. Заголовок: Kriskin , отчасти я ..
Kriskin , отчасти я с тобой конечно согласна. Каракас огромен, и вероятность там встретить кого-то очень мала. Но, с другой стороны, мир тесен, как известно. Да, Каракас большой, но число самых дорогих ресторанов и прочих пафосных заведений ограничено, а Марта ходила именно в такие рестораны и можно было предполагать, что убийца ее отца тоже богатый человек. А значит, именно в таких местах и можно наткнуться друг на друга. Поэтому когда речь идет о жизни и смерти, лучше не рисковать. Я бы не стала надевать на ее месте медальон. А сама Марта, наверно, рассудила как и ты.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Тогда бы вопросов по этому эпизоду к Мерседес не могло быть никаких!
2. почему Рей вырос таким вот в отношении женщин, а Але и Гильермо нет? они женщин вроде как уважают? как-то это притянуто за уши, мол это университет их так образовал.. вон Гильермо сначала вообще учебу не особо уважал, там у него вроде и друзей особых нет.. откуда ж такое влияние среды? и потом, Рей с детства любил Мерседес, почему он тихо-мирно опять же на ней не женился, а непременно насиловал подряд рыбачек? не мог сообразить, что Мерседес обо всем узнает? и потом, только с Мерседес он мог быть счастлив, и как с женщиной, котор. любит и как с матерью своих детей, детей, за которых ему простятся его грехи - он там один раз в разговоре с Брунильдо излагает в подпитии свои взгляды по этому поводу.. не хотел спасти душу, нравилось жить в аду?или он оч. глуп, или это такой всетаки реванш Бога семье Мальдонадо.. еще ведь Рей - плод насилия.. 
- участник сейчас на форуме