Отправлено: 09.11.07 12:18. Заголовок: Обсуждаем события теленовеллы! Современный подход. (Часть 3) (продолжение)

Тема неожиданно закрылась!!! Продолжаем разговор!

 Отправлено: 22.01.11 06:22. Заголовок: Esmeralda пишет: Дл..

Esmeralda пишет:

цитата:

Для начала меня очень удивило почему Провиденсия и Сакариас так хотели, чтобы Исамар вышла замуж за Хулио-Сесара.

Хулио был лучшим рыбаком в деревне, имеющим авторитет среди товарищей (ведь пошли же они за ним против Мальдонадо). К началу сериала его противостояние с этим семейством только начиналось, они даже не знали, кто это такой. А на Исамар он мечтал жениться с детства и не раз уже делал предложение. К началу сериала, девушку уже порядком достали с этим вопросом и родные и "жених". Я думаю, что и все жители поселка считали их брак делом времени. Поэтому других кавалеров у девушки в поселке не было, что все-таки странно при её красоте. По-моему, в глазах рыбаков они были чем-то вроде золотой пары: самая красивая девушка и самый лучший рыбак.
Меня любовный четырехугольник Алехандро-Исамар-Хулио -Эстефания навел вот на какие размышления. То, как сложилась судьба каждого из них, иллюстрирует разные стороны проблемы выбора цели жизни человека. Как говорится, куда приводят мечты?
Живут парень и девушка. И у каждого есть своя мечта. Он мечтает о ней, а она - о недосягаемом принце. С точки зрения здравого смысла, у Хулио на старте явно больше шансов - он влюблен в реального человека. В конце концов, конкурентов среди рыбаков ему нет, а замуж, как известно, всем надо. А там "стерпится-слюбится". Между тем шансы Исамар, стремительно уходят в минус: ее любимый - только выдуманный образ - красивая картинка, наполненная ее грезами. Человек из другого мира. Она с ним даже не знакома и вряд ли он обратит на нее внимание. И даже если предположить, что он влюбится, отнесется к ней серьёзно и решится на мезальянс, есть большая вероятность, что достигнутая мечта разочарует её, что реальный человек не вынесет сравнения с выдуманным идеалом. Кроме того, он влюбляется в другую и уже почти женат. И вот наши герои решают следовать своей мечте. И что же в финале? Верность Исамар своей мечте, своей любви приводит ее к счастью, в то время как Хулио калечит себе жизнь. Цепляясь за малейший шанс быть рядом с ней, он рушит свою семью, а когда до него доходит, что это НЕ ЕГО ЖЕНЩИНА, уже слишком поздно,чтобы наконец-то испытать семейное счастье. Эстефания тоже следует своей мечте, упорно преследуя отвергающего ее мужчину. И вроде достигает своей цели, женит его на себе, а в итоге беременная, с ребенком на руках вынуждена искать жилье и работу. На её счастье, Хулио наконец-то меняет вектор интереса и вспоминает о жене и детях. Он даже понимает, что любит ее, но это любовь-благодарность, награда за пережитые унижения. Он любит ее, как родного человека, разделившего все его несчастья. Ее любовь, как женщины, разбудить ответное чувство не смогла.
Исамар , подобно Эстефании, говорит о своей любви, даже пишет письма, живет его проблемами, и именно очарование её любви и покоряет Алехандро, хотя в его глазах она - любовница брата, предательница в деле о контрабанде. Хулио полюбил Эстефанию ЗА..., а Алехандро полюбил Исамар ВОПРЕКИ. А относительно МЕЧТЫ, то добиваться любви Алехандро не приходится, он из тех, кому любовь женщины сама плывет в руки. От своей мечты он способен отказаться из чувства долга. но следовать своему решению у него духа не хватает. Алехандро его мечта делает слабым (идя на поводу у своей любви он предает свои же решения).
А Исамар ее любовь дает силы отстаивать свою мечту и противостоять своему окружению.

 Отправлено: 25.01.11 15:35. Заголовок: Еще раз про Исамар ...

Стрелка!
Спасибо за поддержку

Думаю, что Исамар в любом случае не вышла бы замуж за Хулио-Сесара или любого другого рыбака. Да, она выросла в этом поселке, вместе с рыбаками, всегда во всем их поддерживала, но интерес у нее вызывали исключительно образованные мужчины: первая любовь - студент, потом Алехандро - архитектор, да и Хосе Луис тоже не безродный рыбак (а не будь у нее к нему хоть минимального интереса, она бы и не стала затевать историю с помолвкой).

 Отправлено: 25.01.11 15:41. Заголовок: И про Алехандро ....

Честно говоря, поведение Алехандро с женщинами во второй половине сериала (после появления Даниэлы) меня просто обескураживает. Какого [img src=/gif/smk/sm15.gif] он спит с первой попавшейся, желающей его соблазнить? Не смог отказать Даниэле, а потом история повторилась с Габриэллой? Вообще, нужно сказать, Алехандро исключительно повезло, что его "богатая личная жизнь" во второй половине сериала обошлась почти без последствий и что забеременела Габриэлла. Если бы забеременела Даниэла, можно было бы снимать триллер "Реванш 2: фурия возвращается"!

 Отправлено: 25.01.11 18:38. Заголовок: Esmeralda пишет: Дл..

Esmeralda пишет:

цитата:

Для начала меня очень удивило почему Провиденсия и Сакариас так хотели, чтобы Исамар вышла замуж за Хулио-Сесара.

А что тут такого, я б на их месте тоже хотела. По-моему, очень даже достойный кандидат, порядочный человек, честный, надежный, работящий, и главное любит ее по-настоящему. Ну что еще нужно родителям?...

цитата:

По нему же понятно, что хорошим мужем он не будет.

Хм... ничего подобного... Это для Эстефании он был плохим мужем, так уж устроены мужчины - не умеют жить с нелюбимой женщиной. А для Исамар, я уверена, он стал бы отличным мужем, уж ради нее бы он в лепешку разбился. Кстати, тот же Алехандро по отношению к Габриэле был очень плохим мужем.
А то что Хулио конфликтный - это да, есть у него такой недостаток, но это мелочь, по сравнению с его достоинствами, недостатки есть у всех.

цитата:

Нормально работать он не может (у него и профессии нет)

а рыбак, разве это не профессия??? Это ведь была основная работа людей из поселка, и Хулио в этом деле был одним из лучших. А переезжать из поселка в город тогда никто из них еще не собирался...
Да и вообще Хулио для Сакариаса и матери Исамар к тому же свой человек, такой же как они, из их поселка, которого они очень-очень хорошо знают.

Что касается Гойо, так ведь он появился на горизонте уже после смерти Проведенсии.

 Отправлено: 25.01.11 18:45. Заголовок: Esmeralda пишет: В ..

Esmeralda пишет:

цитата:

В первых сериях удивила меня Марта

Да-да, мне тоже удивительно, что она даже не присматривалась в поселке к девушкам возраста ее сестры. Также меня удивляет Рей, который и не пытался искать свою мать среди жителей поселка, даже не расспрашивал никого. Хотя, конечно, может подразумевается, что он искал когда-то раньше, до момента начала сериала, но ничего не нашел...

 Отправлено: 25.01.11 18:51. Заголовок: Esmeralda пишет: На..

Esmeralda пишет:

цитата:

На протяжении всего сериала Рея называют главным развратником, а Алехандро - образцом мужчины.

Рей, да, главный развратник, и это звание вполне заслуженное
Но в чем Рей лучше Алехандро, так в том, что он честен, он о любви говорит только Мерседес, всем остальным четко дает понять, что им ничего не светит, могут даже не ждать. А Алехандро всегда и для всех пытается выглядеть порядочным, в итоге всех водит за нос, всех обманывает.

 Отправлено: 26.01.11 00:59. Заголовок: Larisa пишет: Это д..

Larisa пишет:

цитата:

Это для Эстефании он был плохим мужем, так уж устроены мужчины - не умеют жить с нелюбимой женщиной. А для Исамар, я уверена, он стал бы отличным мужем, уж ради нее бы он в лепешку разбился. Кстати, тот же Алехандро по отношению к Габриэле был очень плохим мужем. А то что Хулио конфликтный - это да, есть у него такой недостаток, но это мелочь, по сравнению с его достоинствами, недостатки есть у всех.

Мне кажется, что он - неподходящая пара для Исамар ни по характеру , ни по мировозрению. По своей сути он диктатор, собственник. В этом он очень схож с Мартой. Они всегда пытались указывать Исамар, как ей следует жить. А Исамар этого ни от кого не терпела, даже от матери. Ее романтичность, мечтательность для Хулио скорее недостаток - блаж. В браке он бы пытался перекроить ее , "приземлить" что-ли. Плюс его патологическая ревность.

Larisa пишет:

цитата:

Думаю, что Исамар в любом случае не вышла бы замуж за Хулио-Сесара или любого другого рыбака. Да, она выросла в этом поселке, вместе с рыбаками, всегда во всем их поддерживала, но интерес у нее вызывали исключительно образованные мужчины: первая любовь - студент, потом Алехандро - архитектор, да и Хосе Луис тоже не безродный рыбак (а не будь у нее к нему хоть минимального интереса, она бы и не стала затевать историю с помолвкой).

Согласна на все 100. Не смотря на пробелы в образовании по своей своей сути Исамар - интеллигентный человек. Благодаря своим природным качествам и стараниям Сакариаса. И тянется она к интеллигентным отношениям, основанном на взаимоуважении и взаимопонимании, духовной близости. Недаром Алехандро в первую очередь отметил стиль ее писем, утонченность их автора.

 Отправлено: 26.01.11 01:11. Заголовок: Я тут вспомнила эпиз..

Я тут вспомнила эпизод, в котором меня порядком возмутила Марта. Беседовала она с Хосе Луисом об Исамар, пока та где-то задерживалась, и "успокаивала". Дескать что беспокоиться, Исамар вечно летает в облаках, отвлекается на всякие глупости, она всегда такой была. Ну и в том же духе. Т.е. чуть ли прямо сестру дурой выставляет. И это перед женихом!. Благо Хосе Луис ответил, что именно это (т.е. мечтательность, а не глупость) привлекли его в Исамар.

 Отправлено: 26.01.11 01:45. Заголовок: Esmeralda пишет: Че..

Esmeralda пишет:

цитата:

Честно говоря, поведение Алехандро с женщинами во второй половине сериала (после появления Даниэлы) меня просто обескураживает. Какого [img src=/gif/smk/sm15.gif] он спит с первой попавшейся, желающей его соблазнить? Не смог отказать Даниэле, а потом история повторилась с Габриэллой?

А я в какой-то мере это понимаю. Попытка отвлечься от своих переживаний, выйти за пределы боли. Даниэла - это просто тело, а секс- лучшее лекарство от стресса, как это ни цинично звучит. Это вполне в духе мужской психологии. Как у Овода с цыганкой - когда очень плохо и жутко на душе, легче, когда под боком какое-то живое существо. С Габриэлой, по-моему, совсем другая история. Это попытка оборвать свою связь с Исамар, построить новую жизнь. Насколько я помню в каждом этапе их отношений инициатива исходила именно от неё. Алехандро ни одной из них не обещал неземной любви, довольно четко обрисовывал рамки их отношений. Другое дело, что дамы, одна удачно, другая нет, пытались выйти за них. Для Алехандро эти две дамы, что-то вроде сахарозаменителя для диабетчика: похоже, да не то. А Даниэла, так просто яд. Аспартам. Опасно для зд оровья!

 Отправлено: 26.01.11 10:17. Заголовок: Активные женщины

Стрелка пишет:

цитата:

Алехандро ни одной из них не обещал неземной любви, довольно четко обрисовывал рамки их отношений. Другое дело, что дамы, одна удачно, другая нет, пытались выйти за них.

Да, дамы и эти две и вообще большинство дам в Реванше (что не типично для сериала) на редкость активны. На их фоне муджчины (особенно положительные герои) выглядят какими-то телками - куда повели, туда и пошел ...
Я даже затрудняюсь назвать хоть одну настоящую скромницу ...

Когда Исамар первая поцеловала Алехандро это было смело и, несомненно, понравилось зрителям (про Алехандро я уже и не говорю

Эстефания сразу же пошла в атаку на Хулио, да так, что не только он, но и я (а также, полагаю, другие зрители) удивились, когда она оказалась девственницей. Это тогда были такие девственницы? Такие смелые .... и опытные соблазнительницы ....

Каролина без комментариев. Может смело выпускать книгу по соблазнению мужчин ... Правда, счастья ей это не принесло. Вообще Каролина может считаться главной неудачницей сериала: ей был нужен всего лишь богатый мужчина (и при ее внешности эта цель была вполне реальна), но ... ничего хорошего в ее жизни за время сериала так и не произошло (Леонардо ей все-таки не подходит, ИМХО, причем я сейчас говорю именно про нее, а не про него).

Марта, как ни странно, с мужчинами, которые ей действительно нравились (Алехандро и Архенис) она была скромна, но ее поведение с Ферейрой ... тут была видна рука опытной женщины.
Циничный вопрос - если бы Марта с самого начала знала, что убийца Фернандо Мальдонадо, она бы его стала соблазнять так же как Ферейру?

Элисенда - можно поапплодировать. Вот женщина, которой все удалось. Она хотела богатого мужа и она его получила (сначала Фернандо, потом Самуэля). Причем, не знаю, как она соблазняла Фернандо, но подробности "окучивания" Самуэля нам показали - от светских разговоров до поцелую (целовала она) и постели (инициатором опять же была Элисенда).

Мишель сначала делала вид, что она Леонардо только друг, но потом сама призналась ему в любви, поцеловала и он (как джентельмен?) не смог отказать и привез к себе домой ... Потом она периодически устраивала ему сцены ревности и вообще форсировала отноешния как танк, но все кончилось плохо ...

Ортенсия. Почти 2 года была влюблена в Хулио Сесара и вела себя скромно, что не приснесло плодов. Поэтому, когда на горизонте появился Архенис, она сразу объявила, что он станет ее мужем и пошла в атаку. Было все - от постоянных визитов в дом Исамар до признания в любви и поцелуя. Архенис не отказал ...

Даниэла. Это клиника. Такая чрезмерная активность многих бы отпугнула, но не Алехандро, за что и поплатился ... впрочем, она бы его в любом случае не оставила в покое.

Габриэла. Балдею я от женщин, которые первый раз в жизни видят мужчину и сразу же заявляют, что он - ее судьба. Инициатива в их отношениях ВСЕГДА исходила от нее - от первого поцелуя, первой постели до переселения Алехандро с Кике в ее дом (она даже о чувствах дочери в тот момент не думала). А еще смела периодически устраивать скандалы Исамар и называть себя порядочной женщиной .... Вот героиня, которую мне ни капли не было жалко, и я считаю, что она заслужила все, что с ней произошло.

И Габи. Ей-богу, из этого чуда вырастет вторая Марта - такая же эгоистичная и бесцеремонная. Ребенку всего 8 (восемь!) лет, она постоянно лезет в жизнь взрослых (причем не только своих родителей, но и посторонних людей как дон Фернандо). Кике сразу же взяла в оборот, буквально выдавила из него признание в любви и сразу потребовала помолвку и кольцо как подтверждение его любви...
А из Кике вырастет такой же телок как Алехандро ...

Вообщем, активность дам в Реванше, меня периодически просто пугала ... бедные мужчины .... как в таких условиях можно быть героями и даже просто мучинами?